Commentaires sur : Minarets: n’ayez pas peur !

Par : Christian Rothacher

Christian Rothacher — Wed, 02 Dec 2009 09:59:43 +0000

J’aimerais rappeler aux “Verts” que le but de leur mouvement politique est la préservation de notre environnement.

Or il me semble ne pas me tromper en affirmant que l’Islam n’est pas en voie de disparition. Bien au contraire, cette religion gagne du terrain chaque jour dans toutes les régions de la planète. On nous parle d’ailleurs de plus de 57 pays “mulsulmans” mécontents représentant 1.5 milliards d’adeptes.

Un véritable écologiste ne devrait-il pas plutôt se préoccuper de la sauvegarde de ce minuscule biotope qu’est devenu notre petit pays, avec toutes ces particularités : démocratie directe, fédéralisme, diversité culturelle, etc. ?

Biotope en voie de disparition car il subit l’uniformisation idéologique et les pressions constantes de la pensée mondiale dominante.

On lui demande plus de “diversité”, plus de “vivre-ensemble”, plus “d’ouverture”… et au final, on obtient plus d’urbanisation, plus de pollution, plus de précarité, etc.

Les “Verts” sont-ils devenus aveugles ?

J’hésiterais presque à parler de “traîtrise”, moi qui suis un fervent défenseur du patrimoine naturel et culturel de notre petite nation.

Par : Christophe Schälchli

Christophe Schälchli — Tue, 01 Dec 2009 18:23:44 +0000

Excellent, M. Martin: nous sommes sur la même longueur d’ondes

Par : Paul Martin

Paul Martin — Tue, 01 Dec 2009 16:55:31 +0000

Votre programme me plait assez M. Schälchil. Je le trouve juste un peu trop gentil et modéré. Il faudrait durcir un peu et être plus méchant. Je vous l’ai dit c’est ça qui compte. Il faut absoilument que nous Suisses nous ayons une image de méchants vraiment horribles. Il faut que nous devenions des repoussoirs et des épouvantails.

Par : Christophe Schälchil

Christophe Schälchil — Tue, 01 Dec 2009 10:23:33 +0000

Etat de droit et démocratie ne riment pas toujours…

Si j’ai bien retenu mes leçons d’histoire, la Suisse est non seulement une démocratie, mais aussi, accessoirement, un Etat de droit. Or, il se peut que la volonté de l’individu et, a fortiori, celle du peuple soient contraires au droit (on vient de le constater dimanche). C’est pourquoi je prétends que, dans certains domaines, il est tout simplement dangereux de demander au peuple de s’exprimer. (Oui, je suis misanthrope sur les bords et, oui, une bonne moitié de mes compatriotes me sont… étrangers.)

A mon avis le droit (international) devrait primer la volonté de l’individu et, donc, du peuple. En fait, le peuple ne devrait avoir à se prononcer que sur des variantes étudiées, examinées et élaborées en toute connaissance de cause par des experts.

Car il est évident, lorsque des tribuns comme Freysinger claironnent des lapalissades du genre «nous sommes ouverts aux étrangers, à condition qu’ils s’adaptent», que plus que la moitié du peuple ira voter comme un seul homme ! En effet, comment ne pas être d’accord avec une affirmation aussi simple ? Peu d’électeurs pousseront la réflexion jusqu’à se dire que la plupart des étrangers (musulmans compris) sont au fond parfaitement adaptés, ne posent pas le moindre problème et, qui plus est, apportent un enrichissement culturel à notre pays. (Personnellement, j’ose l’avouer, je préfère passer une soirée avec mon ami Marocain qu’avec Christoph Mörgeli).

Pour rigoler, faisons abstraction du droit et de l’éthique et imaginons un instant une Suisse régie par les principes de ce site: pas d’étrangers (sauf si leur fortune est supérieure à 200 000 francs, s’ils sont sportifs d’élite ou s’ils apportent un savoir de pointe); fiscalité favorable aux étranger et secret bancaire hermétique (y compris pour les musulmans très riches); mépris de nos voisins Européens (sauf s’ils sont d’extrême droite); pas de frontaliers (sauf s’ils apportent un savoir que l’on ne trouve pas chez nous); …

Sans rigoler, il y a fort à parier qu’une majorité accepterait ce package aux urnes (sous couvert d’anonymat, bien sûr).

Pour terminer, je tiens à remercier nos principaux médias qui, en ne suivant ni la majorité du peuple ni le premier parti de Suisse, fond preuve d’un anticonformisme rafraîchissant…

Par : Eric Rudaz

Eric Rudaz — Mon, 30 Nov 2009 23:53:49 +0000

Pour ma part, depuis vingt ans que je vote, je me dois de remercier les initiants. C’est la première fois que j’ai à me prononcer sur une question courte, précise et sans équivoque : “art. 72, al. 3 : La construction de minarets est interdite”.

On ne m’a pas posé la question si j’aimais les musulmans, ce que je pense de leur pratique religieuse, de leur tenue vestimentaire ou de leurs habitudes alimentaires, … Non, j’ai répondu simplement à une question simple et simplement posée.

Alors, j’ai répondu simplement que, non, je ne souhaitais pas voir un minaret dans mon village. C’est tout. Aux dernières nouvelles, je ne crois pas que cela soit un crime.

Toutefois, je conçois très bien qu’un minaret dans un lieu urbanisé soit très bien intégré au contraire d’un minaret implanté en rase campagne. Et comme je ne suis pas un citadin, je n’ai pas à défendre la position urbaine.

Dans notre pays, il y a lieu de noter que depuis très longtemps, le clivage n’est plus suisse alémanique – suisse latine mais ville – campagne. Cette votation nous prouve une fois de plus que, pour que nous nous comprenions bien, les citadins ont besoin de comprendre les paysans et réciproquement.

Que les politiciens constatent un clivage entre la base et les élus, rien ne m’étonne. A une question simple, ils perdent les pédales…

Quant aux journalistes,… Pour avoir écouté dimanche sur la rsr les résultats deux heures durant, je les qualifie de piètres et de pauvres…

Plus d’esprit critique, plus d’analyse de fond, ça coupe la parole dans tous les sens, ça désigne des responsables tous azimuts, ça interprète les propos à l’envers du bon sens et ça récupère toutes les bribes de phrases à connotation sensationnelle pour les servir dans une nouvelle sauce au flash info suivant.

L’art de chercher midi à quatorze heures : spécialité typiquement helvétique.

Par : e.coquoz

e.coquoz — Mon, 30 Nov 2009 22:37:53 +0000

Il fallait ne pas avoir peur pour voter contre tout ce consensus civil, politique et religieux. Le résultat a été une terrible et surprenante double gifle qui restera dans les annales. Oskar Freysinger l’a bien résumé: ce peuple “n’a de leçon à recevoir de personne” et cette démocratie, la seule à ce jour qui ait “osé”, l’a démontré à l’intérieur comme à l’extérieur, parfois avec envie. Et il faudrait maintenant s’en excuser…?! Si les investisseurs arabes veulent investir ailleurs, Dubaï leur tend les bras. La situation est maintenant claire, c’est ce qui a changé ce week-end, passons maintenant à autre chose.

Par : Pierre-Antoine Zufferey

Pierre-Antoine Zufferey — Mon, 30 Nov 2009 21:47:34 +0000

J’ai voté non à cette votation, et le résultat me désole vraiment, non pas parce que je suis du côté des perdants, mais car il démontre un grand fossé entre les communautés. ll est inutile aux vainqueurs de crier victoire, ce vote est au final une défaite pour tout le monde, car c’est l’expression d’une profonde fracture entre certaines franges de la population. Et au-delà de la manifestation de mauvaise humeur, voire de rejet, exprimée par une majorité, il faudra bien trouver des solutions pour vivre ensemble et mieux se comprendre. Et au vu de certains commentaires excités de ce forum, je pense qu’il y a encore du boulot, d’un côté comme de l’autre.

Par : Marie-France Oberson

Marie-France Oberson — Mon, 30 Nov 2009 20:26:52 +0000

Vous devriez lire le blog de Yvan Rioufol*, journaliste controversé du Figaro, une sorte de Philippe Barraud!
Son nouveau commentaire ” Pourquoi j’approuve le référendum des suisses “.
A lire surtout la réaction des internautes… ce ne sont pas les mêmes que ceux qui réagissent sur le Facebook de M. Glaisen!! . Le courage des Suisses y est particulièrement salué! Encourageant!
* http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2009/11/ou-est-lintolerance-chez.html#comments

Par : Xavier Gruffat

Xavier Gruffat — Mon, 30 Nov 2009 19:40:38 +0000

Sans polemiquer encore plus sur ce theme, une chose est sure, 4′000 personnes sur Facebook c’est plutot ridicule et c’est bien l’outil le plus inutil du web, a mon avis Facebook ne sert a rien: ni a draguer:), ni a faire de la politique, ni a changer le monde,… au mieux c’est comme un botin de telephone, facile pour trouver un nom mais surtout un outil tres dangereux qui peut se retourner contre soi.
Bien a vous,

Par : Paul Martin

Paul Martin — Mon, 30 Nov 2009 17:36:09 +0000

Moi j’en ai ras le bol de ce chantage à “l’image” de la Suisse. D’abord ce vote va donner de la Suisse une image très positive. La terre entière va nous envier d’avoir voté tout haut ce que tout le monde pense tout bas! En plus, notre image, on s’en fout. Bien faire et laisser braire! A force de nous faire la leçon au nom du qu’en dira-t-on politique, les médias ont réussi à me donner envie de voter systématiquement de la façon la plus bornée, la plus frileuse, la plus populiste, la plus chauvine, allons-y carrément la plus xénophobe et la plus raciste, la plus étroite d’esprit, la plus isolationniste, le plus anti européenne, la plus égoïste, la plus en faveur de l’évasion fiscale et du secret bancaire dans ses pires excès, la plus immodérée, la plus politiquement incorrecte, la plus choquante, la plus scandaleuse possible rien que pour mettre toutes les chances de notre côté que nous serons le plus haïs, le plus méprisés, le plus détestés possible. Parce que seulement à ce moment là on commencera peut-être à nous foutre la paix. Quand on est insulté, diffamé, il y a deux attitudes possibles. Soit on essaie de prouver que les reproches sont faux, qu’on est purs comme l’agneau qui vient de naître, on essaie de se justifier et alors nos calomniateurs comprennent que nous sommes vulnérables et que plus ils nous insulteront plus nous nous nous excuserons plus nous nous justifierons et plus nous leur permettrons de faire monter les enchères avec des insultes encore plus absurdes encore plus aberrantes, qui nous obligeront à nous humilier encore plus. Tandis que si on répond: mais non, nou sommes encore bien pires que vous le dites, et en plus nous en sommes fiers! alors là on ne prête plus le flanc à rien. On est immunisés. Ca nous glisse dessus comme une goutte d’eau sur les plumes d’un canard. Exemple typique: le secret bancaire. On a voulu nous mettre sur une liste “grise” et non noire. Paniquées, les autorités suisses se sont empressées de brader le secret bancaire qui fait vivre des centaines de milliers de familles suisses, pour qu’on nous remette illico sur une liste blanche comme la neige du Cervin. C’était une erreur monumentale. Il fallait dire: comment ça? Sur la liste grise? Nous ? Nous ne l’acceptons pas, car cela voudrait dire que nous n’avons pas de vergogne et que nous vendons nos clients auxquels nous avons promis le secret absolu sauf s’ils sont des truands avérés. Nous exigeons d’être sur la vraie liste, la seule valable, la liste noire comme l’enfer. Et nous aurions du opposer notre veto à l’OCDE dont l’attaque serait tombée à l’eau du coup. Si nous avions réagi comme cela, en montrant notre totale indifférence au chantage à la bonne réputation, nous aurions été invulnérables. Nos clients auraient été rassurés et nous aurions encore le secret bancaire. Il n’y aurait eu aucune rétorsion et les vaches seraient mieux gardées. Alors aujourd’hui ce qu’il faut leur dire à ces gens qui osent nous blâmer, c’est: Oui nous sommes racistes, islamophobes, bourrés de préjugés, et nous ne voulons pas de minarets. Et allez tous vous faire cuire un oeuf! Voilà ce qu’il faut dire! Nous sommes des affreux et fiers de l’être! Comme disait Mme Margret Thatcher. ce qui compte ce n’est pas ce que ces gens pensent de nous, c’est ce que nous, nous pensons d’eux! Allez compatriotes! Un peu de fierté?! Depuis hier soir nous pouvons être fiers, nous avons fait un bras d’honneur à tous ces pharisiens. Et j’espère que notre réputation de pays de bourriques épaisses hostiles aux droits de l’homme va se renforcer, car il n’y a que ça qui nous protégera de l’adhésion dans l’UE. Plus ces messieurs dames de Bruxelles auront peur de notre démocratie directe qui peut donner des résultats imprévisibles et peuvent fiche par bterre tous leurs beaux plans pour museler leurs peuples de serfs, moins ils auront envie de nous avoir dans leur machin où croupissent les autres peuples, ceux qui sont asservis. Et plus nous serons libres. Si à Morgarten et à Sempach nos ancêtres s’étaient dits: on va être gentils, on va respecter les droits de l’homme à se promener à cheval dans le pays des paysans libres, on va s’excuser, on va leur dire, oui, mettez vos chapeaux sur un piquet et nous allons les saluer, au nom des droits de l’homme, nous aurions été bien avancés. Il n’y aurait jamais eu cette extraordinaire pays de liberté qui s’appelle la Suisse. Allons donc! Jusqu’à quand on va nous bourrer le mou avec des fadaises? Si on continue à nous ennuyer en disant que cet article constitutionnel anti minarets est contraire à la Convention Européenne des Droits de l’Homme, eh! bien soit! Qu’à Dieu ne plaise. C’est très simple. Et notre réaction doit être sans aucun état d’âme. Ce qu’il fait faire c’est une initiative pour résilier la Convention Européenne des Droits de l’Homme au nom de laquelle on entend nous faire chanter. Et cette initiative il faudra l’approuver à 60% de majorité du peuple et des cantons, comme pour les minarets. Et allez vous faire voir! Ce n’est qu’à ce moment là que nous commencerons à avoir un peu la paix. Non mais… ! Ah! J’oubliais, bien entendu il faut aussi résilier d’urgence les bilatérales, et l’accord sur les transports routiers dans les alpes et leur mettre des péages énormes s’ils veulent passer avec leurs camions et s’ils sont pas contents on envoie la troupe pour garder les cols alpins et pour être surs qu’ils n’essaient pas de forcer le passage. Et on continue comme ça jusqu’à qu’ils redeviennent plus gentils. Après quoi on acceptera à bien plaire de remettre quelques uns de ces traités bilatéraux dont nous n’avons en réalité pas besoin. Autre chose qu’il faudrait faire aussi et je me demande pourquoi on ne l’a pas fait encore. Les Banques devraient organiser discrètement des fuites concernant les comptes bancaires numérotés ou certains politiciens, chefs d’état et ministres de pays européens qui ont osé s’en prendre au secret bancaire ont caché leur magot personnel et illégal, fruit de leurs concussions. Et je vous garantis qu’il n’a pas un dirigeant important qui n’est pas vulnérable à ce genre de déballages. Tous ils ont de l’argent en Suisse et toujours illégalement acquis. Et il faut faire cela jusqu’au moment où on aura réussi à causer un scandale tel dans un pays quelconque, disons la France, ou l’Allemagne, ou l’Espagne, qu’une personnalité de premier plan soit contrainte à démissionner et à avoir sa carrière brisée définitivement. Alors seulement la leçon portera. Et on pourra leur dire, toujours discrètement et officieusement, bien entendu: Ca suffit comme ça? Ou vous voulez encore un petit peu de boue? On peut vous en donner si nécessaire! Ca ce serait efficace, et dissuasif et ça ferait réfléchir les décideurs. Pas les reptations de M. Merz et de Mme Calmy qui vont à Canossa avec le père Couchepin, qu’on ne regrette pas. Eh oui! j’ai voté oui hier et c’était un vote de colère, en plus d’un vote raisonné pour rappeler qu’on est terre chrétienne ici et qu’on ne veut pas les sentinelles du sultan sur notre territoire. Même les Mongols on ne les a jamais eu ici, contrairement aux Autrichiens, aux Polonais, aux Hongrois, alors les Ottomans ? Chez nous ? Sous forme de minarets? Niet ! Et j’en ferai d’autres encore de ces votes de colère. Et la Suisse en fera d’autres, elle aussi, et espérons que vraiment elle réussira à avoir enfin une réputation vraiment détestable à tel point que plus aucun-e journaliste de l’HEBDO n’ose se promener à l’étranger de peur d’être lapidé-e. Ce serait ce qui pourrait nous arriver de mieux. Sinon, si on continue comme ça, à faire les gentils, à se soucier de ce qu’on pense de nous, alors on est foutus.